tisdag 17 november 2009
När slutar vi vilja förstå och förlåta?
9 kommentarer:
Se detta kommentarsforum som en insändarsida i en papperstidning. Jag tar oftast in inlägg som följer punkterna nedan, men förbehåller mig rätten att själv välja vad jag publicerar på denna blogg.
1. Helt anonyma kommentarer kommer inte att publiceras. En etablerad blogg bakom inlägget räcker bra.
2. Du som tycker att jag borde skriva om något annat än det jag gör. Skriv själv på din egen blogg! Här bestämmer bara jag vad jag väljer att ta upp, och ur vilket perspektiv. Detta föranleder bl a punkt 3.
3. Kommentarer som inte har med ämnet att göra ignoreras.
4. Inlägg med rasistiskt, homofobt och/eller sexistiskt innehåll släpps inte igenom. Ej heller personpåhopp eller generaliserande, illa underbyggda ommälen om olika grupper t ex feminister. Här håller vi en vänlig ton gentemot varandra och diskuterar innehåll, inte person.
5. Detta är en blogg, d v s en lång räcka av inlägg från min sida. Om du läser ett inlägg och blir fundersam över var jag står i en fråga så kan det ibland hjälpa att läsa några till för att bilda sig en uppfattning. Att medvetet misstolka mina inlägg leder till att jag inte ids bemöta dem. Och jag publicerar bara inlägg jag bemöter.
Att inte följa en eller flera av ovanstående punkter leder alltså till att jag inte släpper igenom inlägget.
Jag tycker att det här är svårt. Oavsett hur tragiskt hennes livsöde är så handlar det egentligen inte om det utan om de faktiska brott hon begått.
SvaraRaderaSen har jag en irriterande känsla av att den allmänna viljan att förlåta henne inte varit lika stor om hon varit man istället. Kanske hade man då också dömt henne (eller honom då alltså) på ett annat sätt redan från början. Hela historien, från början till slut tycks handla ganska mycket om att hon är kvinna och därmed per definition inte "farlig" och värd att ömka på något sätt.
Jag köper inte det riktigt, jag är säker på att kvinnor kan vara precis lika farliga och demoniska som män, precis som kvinnor ska ha lika mycket makt och lika hög lön som män.
Och? Så du tycker alltså inte att man sonat ett brott (det hon de facto begått är ju medhjälp till mord) efter 29 år i fängelse? Det gör jag. Och det hade jag gjort även om hon varit man.
SvaraRaderaAtt det sedan finns människor som kanske tycker extra synd om Annika Östlund för att hon är kvinna gör väl inte att hon skall dömas hårdare? Många debattörer verkar vilja att hon skall sitta kvar i fängelse för att de inte gillar hur hon framställs. Är det rimligt?
För, om man skall se juridiskt på det hela, istället för känslomässigt, vilket verkar vara vad du efterlyser:
SvaraRaderaAnnika Östberg Deasey har överlämnats till Sverige. Det är alltså en svensk domstol som har att juridiskt bestämma hennes strafflängd. Den har nu bestämts till 45 år. I Sverige tillämpas frigivning efter 2/3 av straffet.
Exakt vad är det som gör att Annika Ö-D skall behandlas annorlunda än andra fångar som sitter i svenskt fängelse? Om vi nu skall lägga bort känslorna.
Självklart ska man se juridiskt på det hela och att hon har fått tidsbestämt nu är väl helt i sin ordning om du frågar mig. Däremot har jag för mig att det sitter en och annan man som INTE får sitt straff tidsbestämt trots att 2/3 av tiden passerat. Det där bedöms ju från fall till fall och där är jag ganska säker på att vår syn på manliga och kvinnliga brottslingar faktiskt spelar in.
SvaraRaderaDet går ju t.ex. inte att säga att det absolut inte finns någon konkret risk för återfall i brott hos en person. Nånstans där måste det bli en tolkning och i en tolkning, varför skulle inte känslorna spela in, vår syn på hur grova brottslingar män respektive kvinnor kan bli?
Minns t.ex. vilket rabalder det blev när Juha Valjakkalja benådades. Hur kunde man släppa ut en sån galen brottsling bland folk bara sådär efter 20 år i fängelse?
Jag tycker nog personligen att båda kan benådas och båda kan anses ha sonat sina brott i lika hög grad. Det jag menar med min kommentar är alltså inte att det är FEL att benåda Östberg, bara att jag irriterar mig mot att hon framställs som ett offer hela tiden. Och att man gör det bara för att hon är kvinna. Ingen framställer en manlig våldsman på samma sätt. Nu är det jag som är den rabiata feministen tror jag ;-).
Det är egentligen inte själva hanteringen av rättsväsendet som jag har någonting emot utan mest pressens och allmänhetens skillnad på vilka man kan anse man kan ömka och förstå och förlåta, och vilka inte.
Är det nån som tror att Mijailo Mijailović kommer att benådas nånsin? Eller Anders Eklund?
Leif Axmyr heter en man som suttit i fängelse för mord sedan 1982, i 27 år alltså. Nästan lika länge som Annika Östberg. Han har fortfarande inte fått sitt straff tidsbestämt. Varför anses inte han ha sonat sitt brott?
Som sagt, det där handlar om bedömningar och faktiskt om känslor också. Hela samhällets syn på brott, straff och skuld påverkar den bedömningen, varför skulle inte könet göra det? Det är alltså inte säkert att frigivning efter 2/3 av straffet tillämpas. det ÄR en bedömingsfråga.
Är rädd för att det nu blev lite svamligt. Och långt. Sorry :-)
Några förtydliganden:
SvaraRadera1. Annika Östberg skiljer sig från dem du räknar upp på en väsentlig punkt. Hon har inte mördat någon. Däremot har hon hjälpt till när mord begicks.
2. Man benådar inte. Man tidsbestämmer straff. Om man inte fått straffen tidsbestämda gäller givetvis inte 2/3-regeln eftersom det inte finns någon tid som man kan räkna 2/3 på.
Att Leif Axmyr ännu inte fått ett tidsbestämt straff men Annika fått det beror förmodligen på att deras brott skiljer sig åt på flera punkter. Det vore kanske mer relevant att jämföra Annika med Malexandermännen, de som inte sköt men ändå dömdes för mord.
Huruvida dessa kommer att få sina straff tidsbestämda vet vi inte. Men det är förmodligen mer troligt nu när tingsrätten avgör och inte regeringen. Vilket jag tycker är i grunden positivt.
Själv så tycker jag det är dags att se människan bakom. Att låsa in någon på livstid hjälper inte, det gör inte att den förlorade människan kommer tillbaka. Och alla måste ha en chans att ångra sina misstag.
SvaraRaderaDen som varit involverad i ett sådant brott bär dessutom oavsett med sig det i hjärtat resten av livet är jag övertygad om, och straffet man ger sig själv är ofta det svåraste straffet.
Klart att det finns de som på grund av skada helt saknar empati och sympati men jag vill ändå tro att det är undantaget som bekräftar regeln.
Jag hoppas i alla fall jag klarar av att i de flesta fall vara den större personen och faktiskt förlåta. Den tid som Östberg suttit inlåst har, tycker jag, definitivt varit tillräcklig, och mer därtill. Du skriver oerhört starkt. Tack för det.
(En annan sak som jag däremot tycker är helt absurd i Sverige är att mord faktiskt preskiberas, håller man sig undan 25 år kan man gå ut dag 25 år +1 och erkänna och ha bevis och ändå inte få straff. DET är galet)
Jag tycker det här med preskription är svårt. Å ena sidan skall man givetvis lagföras för sitt brott, å andra sidan måste hänsyn tas till att man förmodligen inte är samma person när man är 50 som när man var 20. Vem är det egentligen man straffar då? Svårt!
SvaraRaderaJa, jag kan hålla med dig, i princip. Jag tycker inte att preskriberingstiden i allmänhet ska tas bort (dock kanske ses över...?), men däremot tycker jag det är skumt att just mord preskriberas. Hur man sedan dömer är en annan sak, där tycker jag definitivt att det känns vettigt att reflektera över det enskilda fallet och den enskilda brottslingen och brotten. Men preskriberas. Njae. Tycker nog att det är skumt. Om de efterlevande har en chans att få reda på vad som låg bakom och vem tycker jag nog de ska ha den rätten, är brottet preskriberat utreds det inte ens oavsett vilka bevis - inklusive erkännande - som kommer fram, så vitt jag förstått det. Samtidigt kan man förståss inte hålla utredningar öppna för evigt, men ha chansen att öppna upp dem igen om nya starka bevis kommer fram tycker jag nog man borde kunna göra.
SvaraRaderaNej, jag kan hålla med om att det kan finnas anledning att iaf utreda vad som hänt. Men att det förmodligen också är en fråga om vad det kostar samhället att bara fortsätta utreda i all evighet. Som sagt, en svår fråga.
SvaraRaderaMen om man inte skall preskribera ett brott så måste det, anser jag, till någon slags invägning av vem personen är idag och en grundsyn att människor kan förändras, även utan att hunnit bli dömda.